Показать меню
Вопросы Саши Пушкарь
Евгений Сергеев: «Первая мировая — это пролог ХХ века»
www.historie.ru

Евгений Сергеев: «Первая мировая — это пролог ХХ века»

Историк о столетии войны и намеченной мемориальной кампании

16 декабря 2013 Александра Пушкарь

О 1914-м задумались уже в конце 2012-го. Президент упомянул в традиционном послании Совету Федерации. Министр культуры учредил Российское военно-историческое общество. Председатель Государственной думы возглавил оргкомитет по подготовке к столетию. Участвовать мобилизована научная элита. Выяснилось, что ученые не переставали исследовать этот период. Что волонтеры-поисковики не прекращали искать могилы и кресты, прадедушек-георгиевских кавалеров и прабабушек-сестер милосердия. И вот настало время памятников. Результаты конкурса мемориала на Поклонной уже известны, а список мероприятий ещё формируется, поскольку рассчитан не на один год.

 
Наталья Львова

Евгений Юрьевич Сергеев — учёный, руководитель программы «Центр «XX век: социально-политические и экономические проекты» в Институте всеобщей истории РАН. В юбилейный оргкомитет вошёл, будучи президентом Российской ассоциации историков Первой мировой войны.

Невыгодная тема

Евгений Юрьевич, что, в самом деле, нам Гекуба? У нас же есть 9 мая — святая дата. Есть 1812-й год и казаки в Париже. Есть, наконец, прадед российской независимости — 1612-й. Первая мировая — это вообще наш сюжет или европейский, «Трёх товарищей» Ремарка?

Абсолютно наш. Дело в том, что в советской историографии Первая мировая война замалчивалась. О ней не говорили, её не исследовали, книг было недостаточно. Почему? Выгодно было оттенять Великую Октябрьскую социалистическую революцию, выпячивать роль большевиков. Они, как известно, выступали против войны, за поражение правительства — ничего нового здесь нет. Поэтому говорить о войне, которую вёл царский режим, считалось неуместным. Это в наши дни последний российский царь причислен к лику святых, но для советской историографии он был «Николаем Кровавым». Другая причина — Великая Отечественная война. Её выиграл советский строй, и она очень быстро заслонила прежнюю. Сейчас наступили другие времена, и с точки зрения профессиональных историков, следует провести такую линию: Первая Отечественная война — это противостояние с Наполеоном, 1812 год. Вторая Отечественная война — она и была таковой с самого начала — это Первая мировая. Войну объявила нам Германия — не мы ей и вслед — Австро-Венгрия, спустя пять дней. Россия была вынуждена обороняться. В прессе тех лет так и писали: Великая Отечественная война, а наименование «Первая мировая» она получила только после начала Второй мировой — в сентябре 1939 года.

То есть большевики эту формулу присвоили, как присваивали песни и офицерские погоны?

Не присвоили — просто свою версию сочинили. Сталин ведь сам писал краткий курс истории ВКП(б). Две недели сидел над вариантом, предложенным историками, и исправлял его в соответствии со своими представлениями. Мы же, как члены профессионального экспертного сообщества, проводим такую линию: трижды стоял вопрос о существовании России за последние 200 лет. И мы должны эту тему поднимать, потому что она помогает найти наши корни и потому что наши предки, прадедушки-прабабушки, пострадали не только в Великую Отечественную войну, но и в Первую мировую. Если мы посмотрим на историю ХХ века, то увидим, что Вторая мировая война (в широком плане, не только Великая Отечественная) во многом повторяет Первую. Кроме атомного оружия, пожалуй, и ракет. Все остальное уже было — и танки, и колючая проволока, и самолёты, и партизанские отряды, и отравляющие газы. И массовый героизм тоже был. Есть такой сайт о героях Первой мировой. Его создал член нашей ассоциации Константин Пахалюк. Он собирает информацию. Не о французах, немцах и англичанах (там свои герои) — о русских, на русском фронте.

У вас в семье кто-то в той войне участвовал?

Прадедушка по линии матери Виктор Георгиевич Шелонин был железнодорожник, путеец. Он не воевал, но был задействован в строительстве стратегических железных дорог в Белоруссии, где находились и Ставка, и штаб русской армии. Это Барановичи, потом Могилев. Он был инженером, руководил участками, был начальником станции. Он умер, когда мне было 5 лет, и я не успел расспросить подробно. Сейчас жалею, конечно.

Для нас Первая мировая в литературе — это «Черный обелиск», «Три товарища» Ремарка, книги Генриха Бёлля. Из отечественного вспоминается «Хождение по мукам» Алексея Толстого. Тема где-то звучит, но «за кадром».

Из современных авторов можно назвать Александра Исаевича Солженицына. У него в цикле «Красное колесо» есть роман «Август 1914-го» про начало Первой мировой. Можно также почитать произведения Валентина Пикуля, например, роман «Моонзунд», об операции германских сил на Балтике по захвату Моонзундского архипелага и его героической обороне со стороны русских в октябре 1917 года, буквально накануне Октябрьской революции. Но и без этого осталось множество дневниковых записей о том, какие были подвиги. И солдаты, и офицеры, и медицинские сёстры в них участвовали (Российское общество Красного Креста на фронтах активно работало), и более пяти тысяч полковых священников, которые тоже поднимали людей в атаку и окормляли комбатантов в часы затишья. Их роль можно сравнить с функциями политруков в годы Великой Отечественной войны. Случаев героизма можно привести очень много. Например, оборона крепости Осовец. Она находилась на территории Царства Польского, которое входило в состав Российской империи. Её защитники сопротивлялись немцам почти год. Это Брестская крепость того времени. Там тоже были подземелья, в которых укрывались осаждённые. Немцы пытались их выкурить отравляющими газами, а в ответ получили знаменитую контратаку уцелевших российских воинов, названную противником «атакой мертвецов». Последний защитник Осовца до 1922 года охранял склады. Его поляки вывели — полубезумного, слепого. Он ослеп, потому что провёл несколько лет в подземелье. У него, видимо, были какие-то консервы и вода. Стоял на посту, как мальчик в известном рассказе Леонида Пантелеева, — до 1922 года! О нём писали польские газеты, а большевики, естественно, об этом умолчали. Вот какие были люди! С точки зрения народа, мы воевали героически. Проявлений героизма простых воинов очень много — целый сайт в интернете этому посвящён. Но победить России помешали незрелость гражданского общества, кризис авторитарного режима, слабость царского правительства, бездарность и неподготовленность к военным действиям такого масштаба некоторых военачальников, усталость от войн, которую к концу 1916 года испытывали все без исключения слои общества. Ну и деятельность большевиков, которые призывали к поражению своей Родины.

Спецы

Российская ассоциация историков Первой мировой войны появилась в 1992 году. Полагаю, не по щелчку — вчера нельзя было об этом говорить, сегодня можно. Вероятно, и до 1992 года этой темой занимались?

Занимались, конечно, никто не запрещал. Но и не приветствовали. Можно было диссертацию защитить. Вопрос в том, как это подавалось. А подавалось как обличение царского режима, буржуазии, империалистов, не иначе. Что касается ассоциации, она возникла ещё и потому, что тогда приближалось 80-летие начала войны.

И чья это была инициатива?

За создание ассоциации ратовали академик Юрий Алексеевич Писарев (Институт славяноведения и балканистики РАН), член-корреспондент Павел Васильевич Волобуев (Институт российской истории РАН). Он возглавил ассоциацию в 1993 году после кончины Писарева. Затем эстафету подхватил доктор исторических наук, профессор, главный научный сотрудник Института всеобщей истории РАН Виктор Леонидович Мальков, к счастью, здравствующий поныне, но в силу преклонного возраста передавший руководство ассоциацией вашему покорному слуге. Очень важно, что создание ассоциации поддержали многие профессиональные историки, а также специалисты в смежных областях гуманитарного знания — архивисты, социологи, культурологи.

Кто лоббировал идею создания оргкомитета по подготовке к столетию ?

Оргкомитет создан как правительственная организация. Его первое заседание прошло в здании Госдумы. Научная общественность, публикации и деятельность ассоциации в определённой мере ускорили процесс. Потому что мы встречаемся не только с преподавателями и студентами, но также и с членами Совета Федерации. Сергей Евгеньевич Нарышкин большую роль сыграл, конечно. Он человек очень интеллигентный, думающий.

Каков формат ваших встреч с научной общественностью?

В основном это «круглые столы» в различных вузах, и не только московских. За это время мы проехали немало российских городов: Питер, Екатеринбург, Пермь, Калугу, Тулу, Ярославль, Владивосток, Уссурийск. Мы заранее договариваемся с историческими факультетами университетов, приезжаем, устраиваем «круглый стол», рассказываем о новых исследованиях по теме, какие новые концепции предлагает современная историческая наука. Потом — вопросы-ответы широкой аудитории, по желанию — развернутые выступления с мест. То есть это формат свободной дискуссии на протяжении нескольких часов.

Кто вошел в состав оргкомитета?

Это представители ведущих научных организаций — институтов РАН и университетов, средства массовой информации (например, ИТАР-ТАСС), сенаторы, руководители тех регионов, на территории которых проходили боевые действия или обеспечивалась связь с тылом. Я имею в виду Калининградскую область (тогда Восточная Пруссия), Ленинградскую и Московскую, на территории которых было много лагерей военнопленных, а главное, госпиталей. У нас же знаменитое Братское кладбище на Соколе — крупнейшее в регионе воинское захоронение периода Первой мировой.

Памятники

Кроме мемориала на Соколе какие ещё памятники Первой мировой есть в стране? Что сохранилось или вновь построено с тех времен?

Мемориалов Первой мировой в современной России, за исключением, пожалуй, Калининградской области и Москвы, практически нет. Сейчас их только начинают создавать. К примеру, в январе 2013 года губернатор Калининградской области Николай Цуканов предложил установить общенациональный памятник недалеко от города Гусева. Это его малая родина и вместе с тем это бывший Гумбиннен, город в Восточной Пруссии, у которого русские одержали первую победу в августе 1914 года. Но прежде чем возводить мемориалы, надо понять, где и по какому принципу их сооружать. Есть мощное поисковое движение, которое занимается выявлением захоронений. Это волонтёрские организации. Года два назад они сами на нас вышли, хотя интересуются этим давно. Они занимаются и Великой Отечественной, но тема Первой мировой возникла не с нашей подачи — это их инициатива. В их рядах люди с высшим образованием, студенты и школьники старших классов, которые устраивают летние лагеря во время каникул. Скажем, в Туле это движение возглавляет Денис Садовников. В Тульской области много захоронений. Второе направление, в котором мы двигаемся, это публикаторская деятельность. Мы готовим Энциклопедический словарь «Первая мировая война». Тут нам помогает Фонд «Русский мир», финансирует нас. Составляется ещё энциклопедия «Россия в Первой мировой войне», соответственно, уже только о России. Этим трудом в основном занимается Институт российской истории. Мы готовим также отдельные публикации о героях, будем издавать документы. Кроме того, в планах оргкомитета обустройство ряда захоронений российских воинов в России и Европе и открытие музея Первой мировой в Царском Селе под Петербургом.

Почему власть так поддерживает эту тему и реализует ее на столь высоком уровне, стремится вернуть этот период истории в общественное сознание?

Это важно с точки зрения патриотического воспитания и сохранения связи поколений. Мы сейчас восстанавливаем свои исторические корни, как это продемонстрировали торжества по случаю 200-летия Отечественной войны 1812 года.

Этот сюжет имеет отношение к созданию единого учебника и пересмотру концепции преподавания истории?

«Пересмотр», я думаю, очень сильное слово. Точнее будет сказать, совершенствование. Историков часто обвиняют в том, что они «переписывают» историю и манипулируют фактами. Но дело в том, что каждому поколению требуется выработать свой взгляд на историю — это раз. Во-вторых, история — это наука. Она развивается. Астрономия же не стоит на месте. Всю вторую половину ХХ века учёные рассматривали семь планет в составе Солнечной системы, а в начале нашего века решили исключить Плутон. Казалось, незыблемая догма была, что Плутон — планета, а признали, что астероид! В физике многое пересматривают. Почему историческая наука не должна развиваться?

Многие склонны полагать, что история — вообще не наука.

Это люди, которые далеки от истории и от системных знаний. История — это такая же наука, как и все остальные области человеческого знания, но со своей спецификой.

Фронт работ

Отныне наука история постулирует: Первая мировая — наша война и наша память. Какими способами эту истину намечено донести до граждан страны?

Уже составлен план мероприятий. Провести большие международные конференции в Институтах всеобщей истории и российской истории РАН. В регионах и за рубежом также намечено много форумов, военно-исторических фестивалей, реконструкций сражений, встреч. Реализуется проект музея Первой мировой войны в Царском Селе. Это особый сюжет, и довольно занимательный. Дело в том, что был указ Николая II собирать все военные трофеи и отдавать в создаваемый на пожертвования Народный музей Первой мировой войны. Его создали под Петроградом, в Царском Селе, где даже возвели для него специальный корпус. Но в 1919 году большевики его ликвидировали, а экспонаты раздали по разным музеям. Теперь власти пытаются что-то вернуть. Наша ассоциация, в частности заведующий военно-историческим отделом Государственного музея-заповедника Царское Село Георгий Введенский, завершают эту работу. Большая международная выставка планируется в Государственном историческом музее. Мы специально ездили в Лондон договариваться с Музеем имперских войн, чтобы они предоставили часть своих экспонатов. Музеи других европейских стран также выразили намерение участвовать. В помещении Госархива готовится мультимедиапроект под руководством Павла Лунгина. В документалистике много проектов. Алексей Пивоваров и Серей Морозов готовят трёхсерийный фильм о Первой мировой, цикл программ заявил телеканал «Культура». Уже в работе документальный фильм про оборону Осовца.

Существует проект перезахоронения праха председателя III и IV думы Михаила Родзянко. Сейчас его останки покоятся на кладбище в Белграде.

Это проект фонда бывшего губернатора Ярославской области, а ныне депутата Госдумы и члена оргкомитета Анатолия Лисицына. Мы давно и плодотворно сотрудничаем с его фондом. Фонд как раз занимается захоронениями и помогает поисковикам. У нашей ассоциации хорошие связи с Грецией. Там, на Салоникском фронте, воевали русские бригады, целый некрополь в Пирее под Афинами. Имеются связи с Францией, где русские также воевали. Наши некрополи расположены в нескольких странах Европы.

Какие непременные, важные даты той войны вы бы назвали?

Прежде всего, начало войны: патриотический подъём, всеобщий энтузиазм, вера в то, что только царь как единый вождь способен сплотить все народы России. Затем несколько успешных операций. Например, Брусиловский прорыв, наступление юго-западного фронта в 1916 году. Лето 1916 года, когда мы шли вперёд и громили австро-венгерские войска, хотя доставалось и германцам. Стоит также отметить оборону Варшавы, когда русские отбили наступление немцев осенью 1914 года, и взятие сильно укреплённой австрийцами крепости Перемышль в марте 1915 года. То и другое должно войти в список успехов русского оружия.

Как Европа встречала русскую армию?

Что касается Галиции, где большая прослойка населения русины, — там встречали хорошо. В 1915–1916 годах наши войска приветствовало армянское население Османской империи. Но так получилось, что основные бои-то по большей части шли на нашей территории. Русская армия планировала перейти границы Германии и даже предприняла такую попытку в Пруссии летом 1914 года, но безуспешно. Так что победы были, и была благодарность людей, но их масштабы несравнимы с годами Второй мировой.

Чьи лица определяют эту войну?

Можно назвать Тухачевского, который воевал, попал в плен и геройски бежал из него. Корнилов также прославился как генерал, пленённый и совершивший побег. Брусилов, конечно. А ещё граф Келлер, которого называли первой шашкой российской армии. Он был геройским офицером, личным примером вёл вперёд русскую конницу. Да, кстати, и все герои гражданской, Чапаев, Будённый — это всё георгиевские кавалеры, т.е. люди, отличившиеся на полях Первой мировой.

То есть Первая мировая воспитала полководцев для Красной армии?

Да, они все начинали на низших должностях, были субалтернами, младшими офицерами. Тот же Жуков тоже «Георгия» имел, кстати говоря, геройские подвиги совершал. Они все начинали тогда. Многие младшие офицеры потом сделали карьеру в Красной армии.

Существует представление о «нечестной» игре союзников...

Почему нечестной? Союзники нам очень помогали. Даже Япония. Были большие поставки вооружения — снарядов, винтовок… Наверное, во Вторую мировую их было больше, но и тогда огромные склады были сосредоточены в Севастополе, Одессе, Мурманске. Мурманская железная дорога была специально построена (кстати, в основном силами германо-австрийских пленных). Военно-морские конвои, которые были во Второй мировой, — не что иное, как извлечение из опыта Первой, в ходе которой из Великобритании и США в Мурманск и Архангельск перевозили вооружение и паровозы. А как бы потом в течение трёх лет вели гражданскую войну красные и белые, не будь этих поставок? Поэтому говорить о нечестной игре я бы не стал. Другое дело, конечно, что поскольку наши союзники были демократиями, у них были определённые трения с царским режимом. Потому что царский режим рассматривался Западом как автократический, т.е. далекий от принципов либеральной демократии.

Почему же они не дали прибежище императорской семье? Кажется, все в России, включая большевиков, ждали, что, памятуя о союзе и родственных связях, Британия заберёт её к себе. Её ведь и не уничтожили сразу в 1917-м, а расстреляли в последний момент, когда на Екатеринбург наступали войска Колчака.

Это некорректная точка зрения. Никто ничего не ждал. На Урал вывезли потому, что было несколько попыток освободить императора и его родных. Есть данные, что кровь пролилась с разрешения Ленина. Да, были переговоры, Великобритании предлагали их забрать. Но король Георг V отказался. Боялся общественного мнения. Но это не большевики предлагали. Временное правительство занималось этим.

Какие ещё неверные суждения о той эпохе сейчас в ходу? На что, как историк, вы лично особенно реагируете?

Самое распространённое — то, о чём вы сейчас говорили. Что союзники нас предали. Это неправильно. Первая мировая — это коалиционная война. Это Антанта, в которой Россия играла очень важную роль. Нас поддерживали всячески. Другое дело, что координация между союзниками была налажена в полной мере только тогда, когда власть российская уже развалилась. Самый активный, если можно так сказать, период коалиционной войны Антанты — это 1917–1918 годы. До этого были попытки совместных действий, например, в 1916 году, но их вряд ли можно назвать удачными.

Пролог века

Какова же роль Первой мировой в нашем нынешнем устройстве?

Первая мировая — это пролог ХХ века. Она открыла совершенно новый период в истории — новейшее время, как мы его называем, эпоху серьёзных потрясений, которая завершилась только к середине прошлого столетия, открыв период глобального противостояния СССР и США. 1914–1945 годы представляются сейчас единым хронологическим отрезком. Поэтому мировые войны надо вместе рассматривать. Это два акта одной трагедии. Неслучайно, когда подписывали Версальский мир в 1919 году, многие назвали это перемирием, зная, что Германия может оправиться, что в конечном итоге и получилось. Фактически начало современной истории положила Первая мировая война. Это и в дневниках, и в записях вы найдёте, современники это ощущали — что-то новое наступило, произошёл перелом. Для России это тоже новый период. Война способствовала тому, что монархия в России пала и автократическая Российская империя развалилась на части. Большевикам удалось кое-то собрать, хотя потеряли Финляндию, Прибалтику, Польшу, Бессарабию. Образовались государства Балтии, Польша, Финляндия. Но большую часть удалось сохранить, а в результате Второй мировой войны даже почти восстановить прежнюю империю, правда, на этот раз советскую, которая и дожила до 1991 года.

А собственно российский итог — это революция?

— Конечно.

Считается, что одним из главных последствий Первой мировой стало выпадение России из контекста европейской истории. До неё Россия была частью Европы, и все раздоры по линии западники-патриоты были интеллектуальной игрой. На самом деле по образу мыслей, культуре, образу жизни и те и другие были европейцами. После войны не стало западников-патриотов — все превратились в азиатов. Мы отрезались от Европы.

- Это сложный очень вопрос, и он не касается Первой мировой. Первая мировая спровоцировала Октябрьскую революцию. Новые власти взяли курс на изоляцию — это да. Советский Союз был осаждённой крепостью. Но это выпадение из контекста Европы скорее связано с большевиками, чем с Первой мировой. Если бы Россия победила, наверное, по-другому было бы. Но история не терпит сослагательного наклонения.

Стало модно перекраивать официальный праздничный календарь. Старые памятные даты стираются, новые появляются. Оргкомитет по подготовке мероприятий к столетию Первой мировой войны участвует в этой работе? Появятся ли у нас государственные даты, с ней связанные? Официальный выходной, флаги, народные гуляния...

Указом президента 1 августа уже сделано Днём памяти о Первой мировой. В следующем году совершенно точно первое занятие в школах и вузах 1 сентября будет посвящено её столетию. Нам обещали, это будет сделано, и это правильно. В учебниках мы об этом расширенно напишем, ведь раньше эту тему проходили очень быстро. Сейчас, надеюсь, будут внесены изменения. Как раз недавно мы обсуждали новый образовательный стандарт, где в своей части (я курирую ХХ век, в т.ч. в учебниках для 11-го класса) в поправках я предложил расширить раздел о Первой мировой войне.

Кстати, об учебнике. Сейчас об этом много спорят. Вы считаете, должен быть один или несколько?

Я считаю, что нужна какая-то общая концепция, общие подходы. Учебников должно быть несколько. Не 20–30, но несколько, чтобы это не была одна догма. Потому что у каждого автора есть свои нюансы. Каждый старается какую-то тему больше раскрыть, какую-то меньше, сделать акцент на те или иные события. И методология может быть разной — чего больше давать: документов, фотографий, трактовок... Но какая-то базовая идея должна быть, конечно. Три, может быть, пять учебников. Название «единый учебник» — это условность. И академик А.О. Чубарьян, который является научным руководителем Комиссии по созданию единой концепции истории, и директор Института российской истории Ю.А. Петров, руководящий коллективом составителей стандарта, по-моему, придерживаются того же взгляда.

Календарь событий на юбилейный год уже существует?

Будем над этим работать. И потом, имейте в виду, что 2014 годом мероприятия, связанные с памятью о Первой мировой, не заканчиваются! Война продолжалась до ноября 1918 года, и мы ещё подумаем, какие даты заслуживают памятных мероприятий.

Образ Первой мировой будет проясняться, и в его уточнении участвуем мы сами — волонтеры-поисковики, люди, которые присылают письма и дневники своих пращуров на специальные сайты.

Да, конечно. Мы возвращаемся к своим корням, стараемся восстановить историческую правду, очистить её от мифологизации. Это потребность самого общества. И то, что наши лидеры, наконец, поняли эту необходимость, очень важно. История Первой мировой войны создаётся совместными усилиями и профессиональных историков, и представителей общественности, и вузовского сообщества, и государственными деятелями тоже. Наша общая задача восстановить эту память, обратить внимание на то, что история России начинается не с 1917 года, а имеет очень большую предысторию. Это касается нас всех, потому что наши семьи все так или иначе были связаны с Первой и Второй мировыми войнами. Поэтому сейчас нужно всё восстановить и добиться того, чтобы современное поколение действительно осознавало, что все достижения и успехи новой России стали возможными, говоря образно, благодаря крови и поту наших предков, которые отдавали жизни за счастье потомков. Как мне кажется, для нас это является вопросом первостепенной важности.

См. также
Все материалы Культпросвета